Emerald #09 - Ratings

J'ai pas tout lu, mais je retire mes chouineries d'avoir été en opener, le segment opening est cool, la gimmick d'Enzo stylée (plus que dans le post match où il est un peu heel mais bon ça passe) en plus de ça commencer un show comme ça ça fait réaliste
Voilà voilà

Je suis content que tu sois content de l'utilisation d'Enzo. Je me suis appliqué, pour que t'arrêtes d'être vilain avec nous.

Très plaisant à lire, bravo !

Jyve a écrit:

Très plaisant à lire, bravo !

Tu dis ça parce que tu as gagné la bataille royale, avoue.

Kata a écrit:

Jyve a écrit:

Très plaisant à lire, bravo !

Tu dis ça parce que tu as gagné la bataille royale, avoue.

T'as pas lu, avoue.

Une victoire, ça fait plaisir mais bien contrairement à ce que vous pouvez croire j'ai tout lu car je sais que ça demande beaucoup de travail. Et un travail bien fait mérite de la reconnaissance ! Puis je les assez fait étant plus jeune ! (suis-je devenu vieux ?! )

Ne t'inquiète pas, il n'y absolument rien de premier degré dans les deux messages précédents.
Merci à toi.

Bien entendu ! Je suis aussi très branché sur le second degré

Joli show. J'aurais prono Brad Maddox comme agresseur, mais le retour de Ciampa qui lui serre la main me met le doute. A moins qu'il n'ait pas vu son agresseur.

Ah ça fait plaisir d'être ici car les show c'est du sérieux !

- J'ai adoré le ton D'Amore ! "Retire ta veste, ton froc -how you doin'-" a m'a fait marré et ça colle parfaitement au perso !

-Trump à la Emerald ! WTF !!!!

- J'aime aussi beaucoup le duo Lerae/ Ryan !

-Mon moment préféré et la encore je ne sais pas pourquoi ^^ "l'agresseur était'il roux ?" "See you guys....." Vous êtes des barjos !

- Hate de voir la famille Rhodes s'entre-déchirer !

- et grand bravo à Bliss ! SI j'ai bien compris on se retrouve au Canada la seaine prochaine !

Je trouve que le rythme du show est meilleur
Les segments de chaque Main Eventers font monter la sauce et donnent de l'importance au match et au titre
Y'a beaucoup moins de segments bouche-trou aussi, le segment de Goldust est peut être le seul "en trop" au sens où il fait pas avancer l'histoire autant que le segment Cody/Brandi (et où vous lui enlevez aussi des arguments pour leur futur affrontement de PPV). Mais le segment très cool rapport à sa gimmick ultra maîtrisée donc ça va franchement

Par contre il faut vraiment se décider : c'est une fed indy ou mainstream ? Si on suspend deux secondes la crédulité de l'audience et qu'on considère que c'est IRL... Comment DBry fait venir Trump dans sa fed pour faire semblant de bannir Roode ? C'est sympa, ça change, mais ça pêche niveau logique quand même, ou c'est moi ?

Bon et autre truc qui me dérange, je sais que ça va fâcher mais... Certains résultats de matchs sont vachement dérangeants. Je sais que c'est bien et "innovant" de mettre post-match les raisons de la victoire, mais quand ça se résume à "lui c'était très bien et lui bien mais moins bien" c'est peu utile. Autant ne pas les mettre (selon moi et moi seulement)
Aussi, ce qui revient toujours est "meilleure argumentation". Alors on va pas se lancer dans un débat sur ce qu'est le RP, mais je trouve que c'est souvent le déterminant de vos votes alors que c'est qu'une partie d'un RP.
(Désolé Freddy) mais quand on a d'un côté un RP avec Gargano qui respecte pas sa gimmick et même pas son alignement en allant insulter Dusty Rhodes (DUSTY RHODES QUOI, un des babyfaces les plus emblématiques de la lutte) sur sa propre tombe, lui dit qu'il va tuer Goldust et l'enterrer à côté de lui, qu'aucun Rhodes n'a jamais rien fait... (me dites pas que c'est des mots de babyface, même en colère. Surtout qu'un babyface en colère en weekly face à un mec avec qui il n'a aucun animosité...)
Face à Goldust qui a une gimmick fantastique avec des références cinématographiques, et qui fait vivre son personnage en le faisant réagir au show alors qu'en face c'est juste des pavés d'argumentations... Très honnêtement là le résultat me dérange genre beaucoup, mais après c'est peut-être (sans doute) que moi donc voilà si c'est le cas pas besoin de le prendre en compte
(Le résultat du ME aussi je suis pas d'accord mais bon on va pas se lancer dans un réquisitoire je suis pas là pour ça)

Je pense vraiment (j'y pensais déjà y'a plusieurs années) qu'à terme on devrai décider des résultats des matchs sur un vote de tous les membres (ceux qui le souhaitent en tout cas), ça "tuerai" pas le suspens si ça se fait par MP et ça impliquerai plus la communauté je pense

Bon boulot sinon

Jé' a écrit:

Je trouve que le rythme du show est meilleur
Les segments de chaque Main Eventers font monter la sauce et donnent de l'importance au match et au titre
Y'a beaucoup moins de segments bouche-trou aussi, le segment de Goldust est peut être le seul "en trop" au sens où il fait pas avancer l'histoire autant que le segment Cody/Brandi (et où vous lui enlevez aussi des arguments pour leur futur affrontement de PPV). Mais le segment très cool rapport à sa gimmick ultra maîtrisée donc ça va franchement

Par contre il faut vraiment se décider : c'est une fed indy ou mainstream ? Si on suspend deux secondes la crédulité de l'audience et qu'on considère que c'est IRL... Comment DBry fait venir Trump dans sa fed pour faire semblant de bannir Roode ? C'est sympa, ça change, mais ça pêche niveau logique quand même, ou c'est moi ?

Bon et autre truc qui me dérange, je sais que ça va fâcher mais... Certains résultats de matchs sont vachement dérangeants. Je sais que c'est bien et "innovant" de mettre post-match les raisons de la victoire, mais quand ça se résume à "lui c'était très bien et lui bien mais moins bien" c'est peu utile. Autant ne pas les mettre (selon moi et moi seulement)
Aussi, ce qui revient toujours est "meilleure argumentation". Alors on va pas se lancer dans un débat sur ce qu'est le RP, mais je trouve que c'est souvent le déterminant de vos votes alors que c'est qu'une partie d'un RP.
(Désolé Freddy) mais quand on a d'un côté un RP avec Gargano qui respecte pas sa gimmick et même pas son alignement en allant insulter Dusty Rhodes (DUSTY RHODES QUOI, un des babyfaces les plus emblématiques de la lutte) sur sa propre tombe, lui dit qu'il va tuer Goldust et l'enterrer à côté de lui, qu'aucun Rhodes n'a jamais rien fait... (me dites pas que c'est des mots de babyface, même en colère. Surtout qu'un babyface en colère en weekly face à un mec avec qui il n'a aucun animosité...)
Face à Goldust qui a une gimmick fantastique avec des références cinématographiques, et qui fait vivre son personnage en le faisant réagir au show alors qu'en face c'est juste des pavés d'argumentations... Très honnêtement là le résultat me dérange genre beaucoup, mais après c'est peut-être (sans doute) que moi donc voilà si c'est le cas pas besoin de le prendre en compte
(Le résultat du ME aussi je suis pas d'accord mais bon on va pas se lancer dans un réquisitoire je suis pas là pour ça)

Je pense vraiment (j'y pensais déjà y'a plusieurs années) qu'à terme on devrai décider des résultats des matchs sur un vote de tous les membres (ceux qui le souhaitent en tout cas), ça "tuerai" pas le suspens si ça se fait par MP et ça impliquerai plus la communauté je pense

Bon boulot sinon

Merci beaucoup, en réalité même si je suis mal placé étant donné que ceci est ma défaite et je l'accepte mais je pense qu'il y avait 99% de chance que Gargano gagne car le fait de crée une rivalité entre Goldust et Cody pile au moment où j'affronte Freddy (qui s'occupe également du show à ce que j'ai cru comprendre ?) permet de couvrir une plus grande surface et par conséquent de trouver un contexte lors de notre affrontement qui permet d'aligner sa victoire et le retour de Ciampa. Encore une fois j'adore interpréter Goldust et ça n'affectera en rien ma motivation.

Le gros truc qui me gène dans son RP (ça c'est selon les goûts et les couleurs, chaque juge aura une sensibilité différente malgré la notation) et je le souligne assez souvent dans mes productions c'est qu'en réalité si on enlève le nom Johnny Gargano on pourrait mettre à peu près n'importe qui à sa place, la tournure des phrases, y'a aucune identité dans le personnage en tout cas en solo. Me certifier que non ça serait une énorme connerie car les personnages tel que Kane (que j'apprécie lire, chapeau l'artiste) par exemple qui est interprété également demande beaucoup plus de maîtrise, pourquoi ? à cause de la gimmick justement.

Je vois beaucoup de gens parler sur ce forum comme quoi les RP face caméra sont comment dire, trop commun mais la plupart des lutteurs hormis dans les grosses rivalités ou gros PPV font des promos face à une caméra. (cf. Goldust) Avant de trouver des contextes à chaque show faudrait plutôt façonner son personnage avec le temps.

Citation :

Malgré sa non-participation de la semaine dernière

J'ai un peu de mal à comprendre cette remarque, du coup vous avez fait partir Kata avec un malus parce qu'elle avait fait un NS la semaine dernière ? Si oui, 1° Je trouve ça très contestable comme procédé, et ça aurait été franchement dégueulasse si Kata avait perdu précisément en raison de ce petit malus. 2° Si vous l'avez faite partir avec un malus, ça rend d'autant plus surprenant le résultat, en toute logique, parce que j'ai quand même pas vu un énorme écart de qualité entre mon RP, celui de Barksdale, et celui de Kata. Pour être franc, c'est pas un grief contre elle, mais j'ai même trouvé son argumentation assez creuse, mais je n'aurai pas la prétention de contester le résultat d'un de mes matchs. En revanche, je me permets de dire que le procédé qui consiste à faire partir un concurrent avec un désavantage à cause d'un NS la semaine passée est extrêmement discutable, selon moi.

Sinon, je commenterai le show, comme toujours, mais selon moi, vous vous êtes pris les pieds dans le tapis avec cette histoire autour du World, parce que MVP et Kane, il va falloir leur construire à chacun une story en deux semaines pour qu'ils aient un match avec un minimum de back up au PPV, ce qui est jamais de très bonne augure, ça fait très court comme délai. Et je m'interroge sur l'intérêt que vous prêtez réellement aux commentaires des membres sur le show (surtout quand, pendant la semaine, je reçois un mp de Cédric qui me dit "je suis content que t'apprécies telle chose", alors que j'avais précisément dit dans mon commentaire du show que je n'avais pas du tout aimé la chose en question), vu que vous faites encore parler Kane pendant son match. Vous le vendez comme un monstre silencieux et effrayant, et après, le mec se met à devenir hyper loquace pendant son combat, c'est pour le moins contradictoire.
J'ai pas encore lu l'ensemble du show, pour être honnête, je me sentais pas de tout lire hier soir, j'étais un peu claqué (d'autant qu'en règle générale, je commente le show juste après l'avoir lu intégralement), mais votre utilisation de Heyman m'a semblé être une bonne chose.

tsudlog. a écrit:

Merci beaucoup, en réalité même si je suis mal placé étant donné que ceci est ma défaite et je l'accepte mais je pense qu'il y avait 99% de chance que Gargano gagne car le fait de crée une rivalité entre Goldust et Cody pile au moment où j'affronte Freddy (qui s'occupe également du show à ce que j'ai cru comprendre ?) permet de couvrir une plus grande surface et par conséquent de trouver un contexte lors de notre affrontement qui permet d'aligner sa victoire et le retour de Ciampa. Encore une fois j'adore interpréter Goldust et ça n'affectera en rien ma motivation.

Je suis pas trop d'accord avec ça, pour moi les storys doivent être faites autour des résultats des matchs et donc des résultats "au mérite" et pas l'inverse

tsudlog. a écrit:

Le gros truc qui me gène dans son RP (ça c'est selon les goûts et les couleurs, chaque juge aura une sensibilité différente malgré la notation) et je le souligne assez souvent dans mes productions c'est qu'en réalité si on enlève le nom Johnny Gargano on pourrait mettre à peu près n'importe qui à sa place, la tournure des phrases, y'a aucune identité dans le personnage en tout cas en solo. Me certifier que non ça serait une énorme connerie car les personnages tel que Kane (que j'apprécie lire, chapeau l'artiste) par exemple qui est interprété également demande beaucoup plus de maîtrise, pourquoi ? à cause de la gimmick justement.

Entièrement d'accord avec ça par contre (même si comme tu l'as dit c'est les goûts et les couleurs)
Ce qui me gène c'est justement que l'argumentation prime sur les personnages et leurs personnalités et/ou les histoires racontées dans les RPs/promos et ça fait perdre de la saveur aux affrontements comme au show pour moi. On a juste des randoms avec des images différentes qui se balancent des pavés rédactionnels type dissertation de philo sans consistence sans ça je trouve

J'exprime juste mon ressenti sur la défaite, les résultats sont censés décidé des rivalités ça je suis d'accord sinon on fait une story EWR avec une nouvelle fédération. Après elle n'a pas tant d'impact que ça pour moi mais avec ce ressenti j'ai juste peur pour la suite et pour mes collègues.

C'est pour cela qu'avec le temps j'ai essayé de faire un jeu de rôle entre Goldust lui même pour montrer la progression (et sur un PPV par exemple un contexte qui mettrait en place sa montée en puissance) où il se met en place en tant qu'acteur pour montrer à quel point il est génial, non pas à travers une vidéo tiré des coulisses par exemple et que le fait qu'il façonne sa propre scène montre qu'il est maître de son destin, que les gens qui ne sont pas d'accord avec les dires de D.Bryan l'accepte car c'est sa scène et donc par conséquent ses règles et son choix de laisser entendre aux spectateurs ce qu'il veut faire entendre.

Ne pas me limiter à une partie de la gimmick mais étendre le panel en parlant de tout ce qui touche à l'or, comme le mercure (c'était pas une blague avec Freddy Mercury ou un compliment) que l'on peut transformer en or car cela se trouve juste à coté de la table de Mendeleïev après Goldust n'est pas un physicien mais un réalisateur alors j'ai voulu faire en sorte qu'il est une connaissance pas trop large mais qui montre que peut importe le domaine dès que cela parle d'or il se penche un minimum sur le sujet.

L'argumentation sans le personnage, c'est surtout que tu peux coller ça partout. Faut toujours se dire est-ce que si je cache le nom de mon lutteur les gens reconnaîtront un minimum qui cela pourrait être ou non. Après je te rejoins la gimmick fait du lutteur ce qu'il est avant toute forme d'argumentation c'est le pilier même central de ta construction, j'associe ça a un énorme château de cartes (avec en bas la gimmick qui englobe la personnalité, des références, sa patte personnelle - l'argumentation - le contexte et on remonte avec la présentation, couleur jusqu'à arrivé au sommet où ce sont des petits détails etc...) si la gimmick saute, c'est une grosse partie de ton château qui s’effondre et construire une bonne argumentation/contexte ne rattrapera pas la construction de ton château.

Paul, le "Malgré sa non-participation de la semaine dernière", c'est pour nous dédouaner des possibles "Elle RP pas une semaine et elle est quand même challengeuse" alors que comme tu l'as dit, on juge sur le roleplay au moment présent. Il a été très difficile de décider du vainqueur de ce match, très très difficile.

Et non, les résultats ne décident pas des rivalités. Même si tu es champion, ou dans la course au titre majeur, et que tu fais un mauvais RP, tu perdras. Personne ne vote non plus pour son match et chaque admin vote pour chaque autre match afin de décider du vainqueur. Pas de favoritisme, certainement pas. Je ne suis pas le responsable de ma victoire.

Je comprend vos points de vus néanmoins, venez plutôt parler de ça en privé. Surtout si c'est pour remettre en question et en doute les votes du staff vis-à-vis des matchs. Je préfère qu'on commente le show et que ce topic ne devienne pas un topic un peu bordélique avec des débats (ce que Kata pensait que ça allait devenir à cause de sa victoire, finalement c'est la mienne qui fait débat). Merci de vos avis en tout cas, ils sont importants.


Commentez le show maintenant, bande de ploucs.

On a jamais parlé de favoritisme, mais de "conceptions de rp" et de légitimité des votes
Si tu me débloques sur skype on peut en parler en pv oui

Citation :

Je comprend vos points de vus néanmoins, venez plutôt parler de ça en privé. Surtout si c'est pour remettre en question et en doute les votes du staff vis-à-vis des matchs. Je préfère qu'on commente le show et que ce topic ne devienne pas un topic un peu bordélique avec des débats (ce que Kata pensait que ça allait devenir à cause de sa victoire, finalement c'est la mienne qui fait débat). Merci de vos avis en tout cas, ils sont importants.

Ça n'a au contraire rien à faire en privé, ce genre de débats, on parle de conception du rp, de critères de vote, c'est super important qu'il y ait consensus là-dessus, c'est même la condition de possibilité essentielle d'une e-fed.

Par contre je viens de voir quelqu'un dire " Les membres pourraient voter" je pense pas que niveau objectiviter ca soit le top...

Sinon dans l'enssemble le show est tres bien, le retour de Ciampa, la victoire de Bliss, Heyman qui a un nouveau client, et j'ai du oublierr des choses XD etaient de bonnes surprises. Je commenterai en detail plus tard.

Kane a écrit:

Citation :

Je comprend vos points de vus néanmoins, venez plutôt parler de ça en privé. Surtout si c'est pour remettre en question et en doute les votes du staff vis-à-vis des matchs. Je préfère qu'on commente le show et que ce topic ne devienne pas un topic un peu bordélique avec des débats (ce que Kata pensait que ça allait devenir à cause de sa victoire, finalement c'est la mienne qui fait débat). Merci de vos avis en tout cas, ils sont importants.

Ça n'a au contraire rien à faire en privé, ce genre de débats, on parle de conception du rp, de critères de vote, c'est super important qu'il y ait consensus là-dessus, c'est même la condition de possibilité essentielle d'une e-fed.

Parler du show, débattre de certains points, oui. Débattre de la véracité des votes du staff, non.

On débat pas de sa véracité on débat des critères, relis le post de Paul

Parce que y a des critères pour juger un rp ? C'est à l'opinion de chacun, c'est au sentiment général et global. C'est pas au nombre d'argument, c'est pas aux notes attribuées. Vous le savez très bien. Donc non, ce n'est pas la place pour discuter de ça. Faites un effort, ne gâchez pas la lisibilité des ratings.

Décidément être les résultats des match et le Top, y'a des réclamations qui fusent
Mais vous bosser bien pour autant hein!

Citation :

Parce que y a des critères pour juger un rp ? C'est à l'opinion de chacun, c'est au sentiment général et global. C'est pas au nombre d'argument, c'est pas aux notes attribuées. Vous le savez très bien. Donc non, ce n'est pas la place pour discuter de ça. Faites un effort, ne gâchez pas la lisibilité des ratings.

Je réponds tant que j'y pense. Arrêtez de raconter n'importe quoi, il y a toujours eu des critères pour juger un RP. Vous parlez de contexte, de gimmick, d'argumentation, etc. Ça, c'est des critères, c'est juste qu'ils sont pas coercitifs (qu'ils peuvent pas prendre la forme d'un barème, par exemple), mais il y a des critères, vos justifications des résultats le montrent. Pas la peine d'essayer de nous faire passer pour des douchebags avec un "Vous le savez très bien", surtout quand on sait qu'une partie du staff et des protagonistes de cette discussion ont appris à faire du RP auprès de la même communauté. Pas la peine non plus de prétendre qu'on nique la lisibilité des ratings du show, il y en a quasiment aucun cette semaine, vraisemblablement, vous allez pas galérer à retrouver les commentaires.

Bon, sinon, je me lance dans la lecture et le commentaire du show, même si le booking de mon personnage, les conditions dans lesquelles j'ai dû écrire mon RP pour ce show, et ce qu'on m'a révélé des plans envisagés pour la suite du mois ont clairement entamé ma motivation à m'investir considérablement et durablement sur la partie IG de ce forum. On verra ce qu'il en est pour moi s'agissant du mois prochain.

L'angle Sami/Enzo, c'est un des problèmes des feds, c'est qu'étant donné que la carte est donnée à l'avance, il y a pas vraiment de suspens, et l'issue est assez prévisible. Après, c'est un parti pris tout à fait possible que de faire comme si on découvrait les matchs, ça vous ferme moins de portes.

J'aime le fait de donner une tournure un peu politique à l'affaire Roode, mais que Trump s'exprime là-dessus, ça me paraît un peu gros, surtout que tout angle catchesque est scénarisé. Je sais bien que vous jouez sur la frontière du kayfabe, mais malgré tout, on sait bien qu'en vrai, Roode déteste pas les Etats-Unis et joue un rôle, donc voir Trump intervenir là-dessus dans une intervention publique, je trouve ça étrange. A la limite, faire intervenir un sénateur ou quelque chose comme ça m'aurait semblé plus crédible, et aurait été davantage conforme à l'esprit "indy" de la fed. J'aurais aimé voir Trump un poil moins classe dans ses propos, et que quelques sous-entendus un peu chauvins et xénophobes soient glissés dans sa prise de parole.

Attention à pas perdre le côté intergenre. Là, je vois des segments exclusivement féminins, et ça risque, à terme, de créer une sorte de barrière entre les hommes et les femmes. L'intergenre doit aussi se faire ressentir dans les storys, et doit devenir de plus en plus naturel, ça doit pas être une simple facilité pour élaborer les cartes.

J'allais dire que l'enquête des Breezango devenait un peu chiante, finalement, mais en fait, le retour de Ciampa est parfait en termes de timing, je trouve, ça relance toutes les cartes, et on sent vraiment les plusieurs fils de cette story continuer à se tisser, tout en restant interdépendants. Bien joué à vous là-dessus.

J'aime bien le recours à Heyman. Faudrait qu'il joue un peu le même rôle que celui qu'il jouait à la WWE avec CM Punk, de manière à ce que Bobby Roode continue de bénéficier d'un véritable espace de parole. Petit regret : j'aurais aimé que Daniel Bryan aille au bout de sa phrase, et dise quel était l'enjeu véritable du match, afin de complexifier encore la story. En tout cas, ça renforce cette hype autour de Roode, et c'est tant mieux. Après, vous savez ce que je pense de la situation de Kane et de MVP, pour moi, c'était assez mal pensé de mettre autant de gens dans le title picture, en y repensant, vous auriez dû mettre directement Bliss, à compter de sa victoire sur Roode, elle devenait la plus légitime en tant que contender, et vous vous êtes complexifié la tâche, en fin de compte.

Voilà, merci à vous pour le travail fourni, en tout cas.